当前位置:喘息性支气管肺炎 > 喘息性支气管肺炎检查 > 纽约中医论坛病例讨论咳嗽文字讨论和 >
纽约中医论坛病例讨论咳嗽文字讨论和
我去年九月去中国旅游,回美国前一天,经朋友介绍,医院科主任:男,52岁。
就诊时间:9/28/。
主诉:干咳少痰阵作,时轻时重,迁延不愈达8年。刻诊每隔五分钟左右即咳,有时伴有少量白痰,咽痒;咳嗽于每年10月底至11月初加重,早晨及晚间为剧。
精神状态稳定,饮食二便正常,无喘息气短,无心悸,睡眠好,无口干,无鼻塞流涕,无胃酸反流,无乏力,无四肢不温,无手足心热,无腰酸腿软,无下肢水肿。舌略胖大,苔薄白,左脉略弦,右脉略沉细。
曾经西医治疗,疗效不彰。体检无阳性体征发现,听诊肺部呼吸音正常,无干湿性啰音,无哮鸣音;既往所有西医检查均正常。如X光胸透、心电图、各项血液检查等均无阳性发现。
用药史:目前没有服用任何药物;曾经给予抗过敏治疗无效,化痰药无效,抗感染无效。中枢镇咳药可待因有短时疗效,停药即回复咳嗽。激素未用。
既往史:无其它疾病。
家族史:直系亲属无呼吸道疾病史或过敏史。
医院的科主任,南京四季分明,春季乍暖还寒,秋季天高气爽,但是春秋二季较短。冬季寒冷,常有雨雪;夏季湿热,溽暑难耐,有点象纽约。
但近来全球气候变暖,南京冬季没有过去那么冷了。他的咳嗽是干咳,有时有少量白痰,全天都在咳,而于早晨和晚间加重,晚秋季节明显加重。仅此而已,没有什么其它症状。
而舌苔脉象也没有明显异常,舌略胖大,苔薄白,左脉略弦,右脉略沉细。?
王少白老师:写在张季大师咳嗽8年病案辨证论治讨论前经云五脏六腑皆令人咳,非独肺也,并举五脏咳之特征,言大道而未有方药.虽载十三方有症有药,却遭质疑为后人所加。然却无一为治咳而设。
仲景勤求古训、博采众方,为伤寒杂病论:
伤寒表不解,心下有水气,干呕发热而咳,或喝,或利,或噎,或小便不利,少腹满,或喘者,小青龙汤主之.
咳而胸满,振寒脉数,咽干不渴,时出浊唾腥臭,久久吐脓如米粥者,为肺痈,桔梗汤主之.??咳而上气,喉中水鸡声,射干麻黄汤主之.方书鼻祖,开治咳先河.
后世医案皆宗理法方药,一线贯穿.如名医类案及续名医类案,载咳嗽案多矣,然几皆有主次症、或舌脉等有异者.
以古人有限之方,如何对今人无限之病?人之所病病疾多,医之所病病道少.如何使病道多而应今人无限之病,是任何一个中医人都必须面临的问题.
当然,整体观念、辨证论治、因时、地、人??制宜??等是最基本的.
但如遇仅有一症、无它症可辨,如何治疗?
或遇仅有一症已数年、无它症可辨,经名医大家无数治疗皆亡效,又如何治疗?
医院的主要科室主任、当地名医,为咳嗽所苦八年.并且,所能想到之检查结果皆正常.如何辨证论治及取得好的疗效果,实属不易.
因为,八年期间,求医求名医甚众,皆不效,是真正的诸医束手了!因此,没有深厚的中医理论底蕴、丰富的临床经验,是会重蹈前诸医覆辙的!
更难得者,此案非个案,而是有一同样情况的病人,被治愈后介绍而来又被治愈的!所以极具临床和学术价值!
由此我想到了屠呦呦三无科学家而拿炸药奖、张师治除咳嗽外余症皆无而痊愈.共同点是"无".作为一个辨证论治大师、名医,如何"无"中生有,"无"中求有,起沉疴,愈诸医束手八年之疾,是非常值得我学习的!
讨论内容石钢8:23PM张老师的这例咳嗽我会考虑小柴胡汤加祛痰药
石钢8:26PM如果舌质红,会加白芍当归
彭增福香港針灸8:30PM慢性咳嗽有四大原因:感染后咳嗽、咳嗽变异性哮喘、鼻后滴综合症(鼻水倒流)、胃食管倒流。
本例尚未试激素,不知何故。西医现在也主张诊断性治疗。不过,本例患者每5分钟咳嗽一次,确实有些不一般。
咳嗽变异性哮喘,西医常用糖皮质激素治疗,应该会有效。严重者,会配合支气管扩张剂。
从舌脉来看,似有阳气不足,内有寒邪之象。不知其上背部是否有寒冷感。
更正一下:慢性咳嗽的常见原因为:咳嗽变异型哮喘(CVA)、鼻后滴流综合征(PNDs)、嗜酸粒细胞性支气管炎(EB)和胃-食管反流性咳嗽(GERC),
李东成佛州8:24PM彭增福香港針灸?如果用激素,可以说明什么?莫遵立8:25PM晨及入夜咳作似也提示有阳虚
彭增福香港針灸8:25PM咳嗽变异性哮喘,西医常用糖皮质激素治疗,应该会有效。严重者,会配合支气管扩张剂。
Ybl8:25PM要是我,先考虑肝逆脾虚
李东成佛州8:37PM彭增福香港針灸?(轮值群主)路玉滨山中医波特兰?两位老师说的都有道理,[ThumbsUp][ThumbsUp]李东成佛州8:39PM我曾经治过一例非常类似上面病例的咳嗽,当时治疗从侧重滋补肾阴的角度,收到很不错的效果。
彭增福香港針灸8:40PM更正一下:慢性咳嗽的常见原因为:咳嗽变异型哮喘(CVA)、鼻后滴流综合征(PNDs)、嗜酸粒细胞性支气管炎(EB)和胃-食管反流性咳嗽(GERC),
李东成佛州8:40PM咳嗽看似简单,实则并不简单。正是应了中医所说,五脏六腑皆令人咳。
李东成佛州8:42PM伍春蓉(文字组轮值)成中医纽约?期待张老师给出答案!沈晓雄9:08PM现在正是咳嗽高发季节,期待通过对这一病例讨论,让我们对咳嗽的辨证论治更进一步。
李东成佛州9:10PM沈晓雄洛杉矶?沈老师怎么看这个咳嗽的病例?沈晓雄9:10PM我每年都有一批咳喘病人,每到秋冬季节就会发病而看中医。这种慢性咳嗽病人已有8年病史,首先可以排除外感所致,而且从症状来分析,鼻反流和胃逆流也不支持。
我曾经治疗过好几例慢性咳嗽20年以上的病人,经过详细询问,他们有的长期从事清洁工作接触有害物质,有的长期从事炊饮工作,而接触油烟污染,所以慢性病人的咳嗽,必须详细询问病史,找出原因。
这位病人从事医疗工作,应该没有接触有害物体和抽烟史,所以是否应考虑和环境花粉等有关。
李东成佛州9:19PM沈晓雄洛杉矶?分析的有道理![ThumbsUp]彭增福香港針灸9:28PM病因也很关键。
李东成佛州9:32PM彭增福香港針灸?[ThumbsUp][ThumbsUp]LINDA8:47PM?柴朴湯加三拗湯。問問有沒有服ACEI.
石钢8:54PM?一般欲解时也是欲剧时。正气运行至病位而与邪争故剧,正胜则邪去,正不胜则邪存
王少白糖针纽约中医针灸8:56PM?谢谢各位大家!由张季大师主持的慢性咳嗽马上开始,我们要书归正传了[Shake][Shake][Shake]
JiZhang8:56PM?各位群友,再有5分钟我们就开始病案讨论。?
Ybl8:57PM?张季南中医78级?板橙准备好了JiZhang9:00PM?(病例见上面)
好,现在请大家进行分析辨证,各抒己见,谢谢!
患者咳嗽8年,应为肺虚之嗽。每年10月底至11月初加重,时为秋季。五行为金,肺属金,肺虚之症在此季节症状加重。
黄欢9:02PM?我觉得张老师出这病例相当好!好在病人没有按书病。
JiZhang9:02PM?[ThumbsUp][ThumbsUp]
为什么早上和晚间加重?
因为症状太少,所以辨证论治有困难。此案辨证能否成功的关键,在于能否根据有限的症状进行分析推理。
我们在辨证时一般分成2个步骤,第一步是围绕主症进行分析,第二步是配合全身症状和舌脉。他没有明显的全身症状和舌脉,所以重点要围绕咳嗽这个主诉进行辨证。
黄欢9:04PM我想大家还是从大纲出发,先论是外感还是内伤。
徐燕(Yan)9:04PM病程长,秋冬重,秋季燥邪当令伤阴,干咳少痰,有阴分不足之象?
杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:04PM八年了,当然为内伤
JiZhang9:05PM好的,八纲辨证。补充一点,秋末冬初加重,春夏减轻。
Ybl9:06PM久咳少痰,肺气阴两虚。但患者无少气。
小蛤[Sticker][Sticker]9:06PM干燥就加重
黄欢9:07PM我记得明代张景岳对这病人论述透彻。
杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:07PM燥痰
彭增福香港針灸9:07PM冬季其实更干燥。
萧苏红9:07PM应该属于凉燥咳嗽
小蛤[Sticker][Sticker]9:07PM早晚加重是因为副交感神经/交感神经的相对活跃周期
黄欢9:07PM外感之咳与内伤之咳,其所本不同,而所治亦异。盖外感之咳,其来在肺,故必由肺以及脏,此肺为本而脏为标也。内伤之咳,先因伤脏,故必由脏以及肺,此脏为本而肺为标也。凡治内伤者,使不知治脏而单治肺,则真阴何由以复,阴不复则咳终不愈。
彭增福香港針灸9:07PM早晚空气寒冷,
徐燕(Yan)9:07PM夜间加重也支持阴分不足
小蛤[Sticker][Sticker]9:08PM我也觉得阴不足
JiZhang9:08PM黄欢,纽约/广中医?????小蛤[Sticker][Sticker]9:08PM虽然我不知道什么是阴猜的
Ybl9:08PM肺气阴两虚,用一服散。关键是收敛肺气。
JiZhang9:08PM彭增福香港針灸?????杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:09PM久咳入络,痰瘀交结,弟肺阴不足
JiZhang9:09PM徐燕首医中医药康州美国????JiZhang9:09PM路玉滨山中医波特兰????杏林妙手—Hongjie9:09PM在这里我想用傅山久嗽之辨证论治。傅山言:肺嗽之证,本是肺虚,其?肺也明矣,奈何兼?肾乎?盖肺经之气,夜必归于肾,若肺金为心火所伤,必求救于其子,子若力量不足,将何以救其母哉?
JiZhang9:09PM杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH?????JiZhang9:09PM祝洪杰山东中医美国奥兰多?????徐燕(Yan)9:10PM这病人有胖淡舌,咳久或有脾虚。
JiZhang9:10PM有舌略胖大
小蛤[Sticker][Sticker]9:10PM脾吗
黄欢9:11PM金水六君煎当归6克熟地9~15克陈皮4.5克半夏6克茯苓6克炙甘草3克,可治疗肺肾虚寒,水泛为痰,或年迈阴虚,血气不足,外受风寒,咳嗽呕恶。
JiZhang9:11PM有脾虚的其他症状吗?
Fang9:11PM有y
杏林妙手—Hongjie9:11PM据此患者有少量白痰,舌体胖大,此为病在脾,脾失健运
陈德成9:11PM咽痒,说明有风,少白痰,舌胖大有脾虚,或卫气虚
JiZhang9:11PM为什么咳嗽早晚加重?早晨几点钟开始加重?晚上几点钟开始加重?患者并不能清楚地界定,所以无法从中医传统的时辰,来辨经络阴阳气血盛衰。
另外,为什么秋冬之交,症状就变严重?
Fang9:12PM还是过敏性咳嗽,气虚体质,感受风邪
徐燕(Yan)9:12PM不知这病人饮食可节制,远离肥甘厚味?
Fang9:13PM临床很常见
JiZhang9:13PM患者为大牌医生,很注意饮食,身体健康,没有任何其他疾病。
石钢9:13PM风寒湿都可咽痒,
JiZhang9:14PM彭增福老师思路很对。我们是不是再看看西医的诊断?
杏林妙手—Hongjie9:14PM肺病久咳及肾,故秋冬季加重
JiZhang9:15PM多年来我在洛杉矶治疗过一些慢性咳嗽患者,开始时疗效不彰,后来想到慢性咳嗽一般由于二大原因造成:一是过敏,二是感染;而过敏容易继发感染,感染又会产生更多过敏原。现代医学认为很多慢性咳嗽是因为气道高反应性(BHR)造成,而气道高反应性与遗传(80%)有关,更与环境污染如大气污染、被动吸烟、食物过敏、呼吸道感染有关,尤其是与病毒感染有关。
Fang9:15PM咽喉痒是风邪
彭增福香港針灸9:15PM中国咳嗽诊治指南北京哪个白癜风医院最好北京哪家医院治疗白癜风好呢