纽约中医论坛病例讨论咳嗽文字讨论和

纽约中医论坛病例讨论——咳嗽主持:张季医生小组成员:黄欢,王少白,祝洪杰,杨观虎,赵软金,杨一明,林贤滨,郑国平辨证论治病例讨论张季医生提供病案

我去年九月去中国旅游,回美国前一天,经朋友介绍,医院科主任:男,52岁。

就诊时间:9/28/。

主诉:干咳少痰阵作,时轻时重,迁延不愈达8年。刻诊每隔五分钟左右即咳,有时伴有少量白痰,咽痒;咳嗽于每年10月底至11月初加重,早晨及晚间为剧。

精神状态稳定,饮食二便正常,无喘息气短,无心悸,睡眠好,无口干,无鼻塞流涕,无胃酸反流,无乏力,无四肢不温,无手足心热,无腰酸腿软,无下肢水肿。舌略胖大,苔薄白,左脉略弦,右脉略沉细。

曾经西医治疗,疗效不彰。体检无阳性体征发现,听诊肺部呼吸音正常,无干湿性啰音,无哮鸣音;既往所有西医检查均正常。如X光胸透、心电图、各项血液检查等均无阳性发现。

用药史:目前没有服用任何药物;曾经给予抗过敏治疗无效,化痰药无效,抗感染无效。中枢镇咳药可待因有短时疗效,停药即回复咳嗽。激素未用。

既往史:无其它疾病。

家族史:直系亲属无呼吸道疾病史或过敏史。

医院的科主任,南京四季分明,春季乍暖还寒,秋季天高气爽,但是春秋二季较短。冬季寒冷,常有雨雪;夏季湿热,溽暑难耐,有点象纽约。

但近来全球气候变暖,南京冬季没有过去那么冷了。他的咳嗽是干咳,有时有少量白痰,全天都在咳,而于早晨和晚间加重,晚秋季节明显加重。仅此而已,没有什么其它症状。

而舌苔脉象也没有明显异常,舌略胖大,苔薄白,左脉略弦,右脉略沉细。?

王少白老师:写在张季大师咳嗽8年病案辨证论治讨论前

经云五脏六腑皆令人咳,非独肺也,并举五脏咳之特征,言大道而未有方药.虽载十三方有症有药,却遭质疑为后人所加。然却无一为治咳而设。

仲景勤求古训、博采众方,为伤寒杂病论:

伤寒表不解,心下有水气,干呕发热而咳,或喝,或利,或噎,或小便不利,少腹满,或喘者,小青龙汤主之.

咳而胸满,振寒脉数,咽干不渴,时出浊唾腥臭,久久吐脓如米粥者,为肺痈,桔梗汤主之.??咳而上气,喉中水鸡声,射干麻黄汤主之.方书鼻祖,开治咳先河.

后世医案皆宗理法方药,一线贯穿.如名医类案及续名医类案,载咳嗽案多矣,然几皆有主次症、或舌脉等有异者.

以古人有限之方,如何对今人无限之病?人之所病病疾多,医之所病病道少.如何使病道多而应今人无限之病,是任何一个中医人都必须面临的问题.

当然,整体观念、辨证论治、因时、地、人??制宜??等是最基本的.

但如遇仅有一症、无它症可辨,如何治疗?

或遇仅有一症已数年、无它症可辨,经名医大家无数治疗皆亡效,又如何治疗?

医院的主要科室主任、当地名医,为咳嗽所苦八年.并且,所能想到之检查结果皆正常.如何辨证论治及取得好的疗效果,实属不易.

因为,八年期间,求医求名医甚众,皆不效,是真正的诸医束手了!因此,没有深厚的中医理论底蕴、丰富的临床经验,是会重蹈前诸医覆辙的!

更难得者,此案非个案,而是有一同样情况的病人,被治愈后介绍而来又被治愈的!所以极具临床和学术价值!

由此我想到了屠呦呦三无科学家而拿炸药奖、张师治除咳嗽外余症皆无而痊愈.共同点是"无".作为一个辨证论治大师、名医,如何"无"中生有,"无"中求有,起沉疴,愈诸医束手八年之疾,是非常值得我学习的!

讨论内容石钢8:23PM

张老师的这例咳嗽我会考虑小柴胡汤加祛痰药

石钢8:26PM

如果舌质红,会加白芍当归

彭增福香港針灸8:30PM

慢性咳嗽有四大原因:感染后咳嗽、咳嗽变异性哮喘、鼻后滴综合症(鼻水倒流)、胃食管倒流。

本例尚未试激素,不知何故。西医现在也主张诊断性治疗。不过,本例患者每5分钟咳嗽一次,确实有些不一般。

咳嗽变异性哮喘,西医常用糖皮质激素治疗,应该会有效。严重者,会配合支气管扩张剂。

从舌脉来看,似有阳气不足,内有寒邪之象。不知其上背部是否有寒冷感。

更正一下:慢性咳嗽的常见原因为:咳嗽变异型哮喘(CVA)、鼻后滴流综合征(PNDs)、嗜酸粒细胞性支气管炎(EB)和胃-食管反流性咳嗽(GERC),

李东成佛州8:24PM彭增福香港針灸?如果用激素,可以说明什么?

莫遵立8:25PM

晨及入夜咳作似也提示有阳虚

彭增福香港針灸8:25PM

咳嗽变异性哮喘,西医常用糖皮质激素治疗,应该会有效。严重者,会配合支气管扩张剂。

Ybl8:25PM

要是我,先考虑肝逆脾虚

李东成佛州8:37PM彭增福香港針灸?

(轮值群主)路玉滨山中医波特兰?两位老师说的都有道理,[ThumbsUp][ThumbsUp]

李东成佛州8:39PM

我曾经治过一例非常类似上面病例的咳嗽,当时治疗从侧重滋补肾阴的角度,收到很不错的效果。

彭增福香港針灸8:40PM

更正一下:慢性咳嗽的常见原因为:咳嗽变异型哮喘(CVA)、鼻后滴流综合征(PNDs)、嗜酸粒细胞性支气管炎(EB)和胃-食管反流性咳嗽(GERC),

李东成佛州8:40PM

咳嗽看似简单,实则并不简单。正是应了中医所说,五脏六腑皆令人咳。

李东成佛州8:42PM伍春蓉(文字组轮值)成中医纽约?期待张老师给出答案!

沈晓雄9:08PM

现在正是咳嗽高发季节,期待通过对这一病例讨论,让我们对咳嗽的辨证论治更进一步。

李东成佛州9:10PM沈晓雄洛杉矶?沈老师怎么看这个咳嗽的病例?

沈晓雄9:10PM

我每年都有一批咳喘病人,每到秋冬季节就会发病而看中医。这种慢性咳嗽病人已有8年病史,首先可以排除外感所致,而且从症状来分析,鼻反流和胃逆流也不支持。

我曾经治疗过好几例慢性咳嗽20年以上的病人,经过详细询问,他们有的长期从事清洁工作接触有害物质,有的长期从事炊饮工作,而接触油烟污染,所以慢性病人的咳嗽,必须详细询问病史,找出原因。

这位病人从事医疗工作,应该没有接触有害物体和抽烟史,所以是否应考虑和环境花粉等有关。

李东成佛州9:19PM沈晓雄洛杉矶?分析的有道理![ThumbsUp]

彭增福香港針灸9:28PM

病因也很关键。

李东成佛州9:32PM彭增福香港針灸?[ThumbsUp][ThumbsUp]

LINDA8:47PM?

柴朴湯加三拗湯。問問有沒有服ACEI.

石钢8:54PM?

一般欲解时也是欲剧时。正气运行至病位而与邪争故剧,正胜则邪去,正不胜则邪存

王少白糖针纽约中医针灸8:56PM?

谢谢各位大家!由张季大师主持的慢性咳嗽马上开始,我们要书归正传了[Shake][Shake][Shake]

JiZhang8:56PM?

各位群友,再有5分钟我们就开始病案讨论。?

Ybl8:57PM?张季南中医78级?板橙准备好了

JiZhang9:00PM?

(病例见上面)

好,现在请大家进行分析辨证,各抒己见,谢谢!

患者咳嗽8年,应为肺虚之嗽。每年10月底至11月初加重,时为秋季。五行为金,肺属金,肺虚之症在此季节症状加重。

黄欢9:02PM?

我觉得张老师出这病例相当好!好在病人没有按书病。

JiZhang9:02PM?

[ThumbsUp][ThumbsUp]

为什么早上和晚间加重?

因为症状太少,所以辨证论治有困难。此案辨证能否成功的关键,在于能否根据有限的症状进行分析推理。

我们在辨证时一般分成2个步骤,第一步是围绕主症进行分析,第二步是配合全身症状和舌脉。他没有明显的全身症状和舌脉,所以重点要围绕咳嗽这个主诉进行辨证。

黄欢9:04PM

我想大家还是从大纲出发,先论是外感还是内伤。

徐燕(Yan)9:04PM

病程长,秋冬重,秋季燥邪当令伤阴,干咳少痰,有阴分不足之象?

杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:04PM

八年了,当然为内伤

JiZhang9:05PM

好的,八纲辨证。补充一点,秋末冬初加重,春夏减轻。

Ybl9:06PM

久咳少痰,肺气阴两虚。但患者无少气。

小蛤[Sticker][Sticker]9:06PM

干燥就加重

黄欢9:07PM

我记得明代张景岳对这病人论述透彻。

杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:07PM

燥痰

彭增福香港針灸9:07PM

冬季其实更干燥。

萧苏红9:07PM

应该属于凉燥咳嗽

小蛤[Sticker][Sticker]9:07PM

早晚加重是因为副交感神经/交感神经的相对活跃周期

黄欢9:07PM

外感之咳与内伤之咳,其所本不同,而所治亦异。盖外感之咳,其来在肺,故必由肺以及脏,此肺为本而脏为标也。内伤之咳,先因伤脏,故必由脏以及肺,此脏为本而肺为标也。凡治内伤者,使不知治脏而单治肺,则真阴何由以复,阴不复则咳终不愈。

彭增福香港針灸9:07PM

早晚空气寒冷,

徐燕(Yan)9:07PM

夜间加重也支持阴分不足

小蛤[Sticker][Sticker]9:08PM

我也觉得阴不足

JiZhang9:08PM黄欢,纽约/广中医?????

小蛤[Sticker][Sticker]9:08PM

虽然我不知道什么是阴猜的

Ybl9:08PM

肺气阴两虚,用一服散。关键是收敛肺气。

JiZhang9:08PM彭增福香港針灸?????

杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH9:09PM

久咳入络,痰瘀交结,弟肺阴不足

JiZhang9:09PM徐燕首医中医药康州美国????

JiZhang9:09PM路玉滨山中医波特兰????

杏林妙手—Hongjie9:09PM

在这里我想用傅山久嗽之辨证论治。傅山言:肺嗽之证,本是肺虚,其?肺也明矣,奈何兼?肾乎?盖肺经之气,夜必归于肾,若肺金为心火所伤,必求救于其子,子若力量不足,将何以救其母哉?

JiZhang9:09PM杨观虎浙本硕博Cincinnati,OH?????

JiZhang9:09PM祝洪杰山东中医美国奥兰多?????

徐燕(Yan)9:10PM

这病人有胖淡舌,咳久或有脾虚。

JiZhang9:10PM

有舌略胖大

小蛤[Sticker][Sticker]9:10PM

脾吗

黄欢9:11PM

金水六君煎当归6克熟地9~15克陈皮4.5克半夏6克茯苓6克炙甘草3克,可治疗肺肾虚寒,水泛为痰,或年迈阴虚,血气不足,外受风寒,咳嗽呕恶。

JiZhang9:11PM

有脾虚的其他症状吗?

Fang9:11PM

有y

杏林妙手—Hongjie9:11PM

据此患者有少量白痰,舌体胖大,此为病在脾,脾失健运

陈德成9:11PM

咽痒,说明有风,少白痰,舌胖大有脾虚,或卫气虚

JiZhang9:11PM

为什么咳嗽早晚加重?早晨几点钟开始加重?晚上几点钟开始加重?患者并不能清楚地界定,所以无法从中医传统的时辰,来辨经络阴阳气血盛衰。

另外,为什么秋冬之交,症状就变严重?

Fang9:12PM

还是过敏性咳嗽,气虚体质,感受风邪

徐燕(Yan)9:12PM

不知这病人饮食可节制,远离肥甘厚味?

Fang9:13PM

临床很常见

JiZhang9:13PM

患者为大牌医生,很注意饮食,身体健康,没有任何其他疾病。

石钢9:13PM

风寒湿都可咽痒,

JiZhang9:14PM

彭增福老师思路很对。我们是不是再看看西医的诊断?

杏林妙手—Hongjie9:14PM

肺病久咳及肾,故秋冬季加重

JiZhang9:15PM

多年来我在洛杉矶治疗过一些慢性咳嗽患者,开始时疗效不彰,后来想到慢性咳嗽一般由于二大原因造成:一是过敏,二是感染;而过敏容易继发感染,感染又会产生更多过敏原。现代医学认为很多慢性咳嗽是因为气道高反应性(BHR)造成,而气道高反应性与遗传(80%)有关,更与环境污染如大气污染、被动吸烟、食物过敏、呼吸道感染有关,尤其是与病毒感染有关。

Fang9:15PM

咽喉痒是风邪

彭增福香港針灸9:15PM

中国咳嗽诊治指南







































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